Campionato serie B 2017/2018: tutto sulle altre squadre

[lupodellasteppa]

Qualcuno apra il post della gara di domani

[adolfo]

Per prima cosa Adò, grazie per il complimento ! Si, attualmente per me uscirà l'Entella ed entrerà il Novara. Il tutto però dipende sempre dai risultati da giornata in giornata. La mia "classifica" cambia in base a questo. La lista (con i risultati) l'ho fatta a 10 giornate dalla fine, e non cambierò più i risultati....cioè quelli sono e quelli rimangono! Ho cercato di prevedere anche i risultati di promozioni e play-off......cioè e tutto abbastanza complesso. Ti faccio solo degli esempi che forse ti faranno capire meglio cosa voglio dire........alla penultima un Empoli (al 95% promosso) presumo che perderà a Brescia, oppure un Frosinone alla penultima (perso l'ultimo treno per la A) perderà a Chiavari......cioè io le vittorie di Brescia ed Entella le ho messe già in preventivo. Anzi, secondo me ho cercato di essere ottimista con le nostre avversarie e pessimista con noi! Si, infatti penso che tutte le squadre inviaschiate per non retrocedere, nelle restanti 7 gare faranno tra i 7-12 punti.......se poi qualcuna dovrebbe farne di più, sarà (presubilmente) sempre a discapito di un'altra (perchè gli scontri diretti sono ancora parecchi).

Figurati Tell...complimenti sentiti e non di facciata, penso che ormai conoscerai la mia schiettezza.
Per curiosità...a quanto prevede che finiremo noi la tua tabella?. Per il resto non so chi uscirà da quelle ultime attuali...ma qualcuna si tirerà fuori sicuramente e calendari alla mano i maggiori indiziati a rimanere dentro siamo proprio noi e il Novara.
Io temo che a tirarsi fuori sarà più di una...proprio per le indicazioni a lunga scadenza che stavi dando...su gare che oggi hanno un certo tipo di significato e magari quel giorno sarà diverso.
Concordo sull'Empoli...ed infatti proprio ieri dicevo che è meglio che a Cesena ci vada domani!.
Tra qualche gara, visto il vantaggio che si ritrova, credo che mollerà anche fisiologicamente direi vista la grandissima rincorsa.
Non so sul Frosinone perché sono in 3 oggi a giocarsi la posizione della promozione diretta, ma non dimentichiamo anche un 3° posto che ai play off conta eccome perché è vero che capitano i Benevento di turno, ma poter giocare per 2 risultati e col ritorno in casa è sempre meglio!.
Il mio scetticismo su di noi nasce proprio da queste "finte-gare" finali che porteranno ad alzare la media salvezza....tipo di gare che noi non avremo se non forse l'ultima a Terni che dopo le 2 vittorie consecutive (mi sa che piazza la terza domani, ma il Foggia fuori casa è micidiale) però si è reinserita almeno per ora!.
E' tosta...molto tosta, eppure in giro vedo già discorsi su come sarà allestito l'organico per la prossima stagione in B...mah!!.

[adolfo]

Intanto arriva il primo risultato ottimo per noi col Parma che espugna anche Ascoli (1-0) dimostrando continuità difensiva e golletto segnato ad inizio gara.
Ora sono secondi da soli i ducali, in attesa delle gare di domani....e questo risultato se da una parte è assolutamente favorevole come detto perché blocca l'Ascoli a 36 in attesa della trasferta di Cremona dove andrà a giocarsi tutto, dall'altra invece ovviamente farà si che vedremo un Frosinone ancora più agguerrito domani nel tentativo di riprendersi il 2° posto.

[mister x]

Ottimo risultato

[Guglielmo Tell]

Per prima cosa Adò, grazie per il complimento ! Si, attualmente per me uscirà l'Entella ed entrerà il Novara. Il tutto però dipende sempre dai risultati da giornata in giornata. La mia "classifica" cambia in base a questo. La lista (con i risultati) l'ho fatta a 10 giornate dalla fine, e non cambierò più i risultati....cioè quelli sono e quelli rimangono! Ho cercato di prevedere anche i risultati di promozioni e play-off......cioè e tutto abbastanza complesso. Ti faccio solo degli esempi che forse ti faranno capire meglio cosa voglio dire........alla penultima un Empoli (al 95% promosso) presumo che perderà a Brescia, oppure un Frosinone alla penultima (perso l'ultimo treno per la A) perderà a Chiavari......cioè io le vittorie di Brescia ed Entella le ho messe già in preventivo. Anzi, secondo me ho cercato di essere ottimista con le nostre avversarie e pessimista con noi! Si, infatti penso che tutte le squadre inviaschiate per non retrocedere, nelle restanti 7 gare faranno tra i 7-12 punti.......se poi qualcuna dovrebbe farne di più, sarà (presubilmente) sempre a discapito di un'altra (perchè gli scontri diretti sono ancora parecchi).

Figurati Tell...complimenti sentiti e non di facciata, penso che ormai conoscerai la mia schiettezza.
Per curiosità...a quanto prevede che finiremo noi la tua tabella?. Per il resto non so chi uscirà da quelle ultime attuali...ma qualcuna si tirerà fuori sicuramente e calendari alla mano i maggiori indiziati a rimanere dentro siamo proprio noi e il Novara.
Io temo che a tirarsi fuori sarà più di una...proprio per le indicazioni a lunga scadenza che stavi dando...su gare che oggi hanno un certo tipo di significato e magari quel giorno sarà diverso.
Concordo sull'Empoli...ed infatti proprio ieri dicevo che è meglio che a Cesena ci vada domani!.
Tra qualche gara, visto il vantaggio che si ritrova, credo che mollerà anche fisiologicamente direi vista la grandissima rincorsa.
Non so sul Frosinone perché sono in 3 oggi a giocarsi la posizione della promozione diretta, ma non dimentichiamo anche un 3° posto che ai play off conta eccome perché è vero che capitano i Benevento di turno, ma poter giocare per 2 risultati e col ritorno in casa è sempre meglio!.
Il mio scetticismo su di noi nasce proprio da queste "finte-gare" finali che porteranno ad alzare la media salvezza....tipo di gare che noi non avremo se non forse l'ultima a Terni che dopo le 2 vittorie consecutive (mi sa che piazza la terza domani, ma il Foggia fuori casa è micidiale) però si è reinserita almeno per ora!.
E' tosta...molto tosta, eppure in giro vedo già discorsi su come sarà allestito l'organico per la prossima stagione in B...mah!!.

A 49pt. Adò! Naturalmente ci sono i 3pt contro la "retrocessa Ternana" ......e la sconfitta oggi contro il Frosinone ..........

Ps. Adò lo so, anch'io penso che non sarà assolutamente facile salvarsi (per non parlare di miracolo) sopratutto con tutti questi infortuni che stiamo subendo......ma finchè la matematica non ci condanna e il resto delle altre continuano anche loro ad essere discontinue (vedi l'Ascoli, sembrava che dopo la vittorie con Carpi e Bari poteva girare pagina.....e invece le 2 ultime sconfitte consecutive l'hanno fatta ripiombare nello sconforto...sopratutto in base al calendario ostico che ci rimane) io nutro ancora speranza! Sono convinto che ogni squadra invischiata attualmente nella zona calda avrà i suoi problemi a tirarsi fuori da questa situazione! Sarà fondamentale l'aspetto mentale......chi avrà i nervi saldi, ne uscirà, chi no.....sprofonderà!

Ultima modifica di Guglielmo Tell il mar apr 17, 2018 8:36 am, modificato 1 volta in totale.

[lupodellasteppa]

io temo troppo per l'ultima giornata a Terni

[Guglielmo Tell]

io temo troppo per l'ultima giornata a Terni

Anch'io Steppò.....ma saremo obbligati a farlo, se prima di quella gara ci aggiriamo ancora a 46pt...........il discorso è abbastanza semplice in questo senso!

[adolfo]

A 49pt. Adò! Naturalmente ci sono i 3pt contro la "retrocessa Ternana" ......e la sconfitta oggi contro il Frosinone ..........

Ps. Adò lo so, anch'io penso che non sarà assolutamente facile salvarsi (per non parlare di miracolo) sopratutto con tutti questi infortuni che stiamo subendo......ma finchè la matematica non ci condanna e il resto delle altre continuano anche loro ad essere discontinue (vedi l'Ascoli, sembrava che dopo la vittorie con Carpi e Bari poteva girare pagina.....e invece le 2 ultime sconfitte consecutive l'hanno fatta ripiombare nello sconforto...sopratutto in base al calendario ostico che ci rimane) io nutro ancora speranza! Sono convinto che ogni squadra invischiata attualmente nella zona calda avrà i suoi problemi a tirarsi fuori da questa situazione! Sarà fondamentale l'aspetto mentale......chi avrà i nervi saldi, ne uscirà, chi no.....sprofonderà!

Certo Tell....la speranza non dovrà venire mai meno se non difronte alla matematica.
Come sottintendi anche tu noi prima delle altre dobbiamo guardare in casa nostra nel senso che dobbiamo sicuramente arrivare almeno a 49 pt e solo dopo casomai guardarci intorno per fare qualche calcolo. Senza quella quota possiamo fare tutti i discorsi che vogliamo....ma i nostri pt da fare dipendono da noi, le altre casomai possono indirettamente venirci in aiuto nella singola giornata (nel senso che per esempio oggi vediamo positiva la vittoria della Ternana a Novara, ma non è detto che resti tale cammin facendo!).
Grosso modo siamo sulla stessa linea secondo me, almeno come proiezione finale....perché anche io prevedo zero stasera (e sicuramente anche sabato...infatti parlai di max 2 pt nelle 4 gare tra Chiavari e Carpi).
La salvezza dovremo costruircela nelle ultime 4 gare purtroppo (purtroppo perché dovremmo poi fare tanti pt!), quindi sarebbe cmq auspicabile che esca qualche pt in più nelle prossime 3.
La mia speranza è che al termine delle prossime 3 gare non ci ritroviamo a dover rincorrere parecchi pt di distacco...in quel caso ce la giocheremo sperando anche che qualche squadra (e qui mi riferisco soprattutto a Spezia e Ternana) ci arrivi con ambizioni diverse da quelle che potrebbero avere oggi!.
Detto questo dico anche che non condivido l'ennesimo messaggio che si sta facendo passare da ieri e cioè che ora è diventata quasi ultima spiaggia quella di stasera!!. Ma santo DIO....a parte che si dice sempre la stessa cosa da mesi, anzi da anni. Ma ricordo perfettamente che fu detta la stessa cosa prima del Perugia...partita della vita, se non si vinceva eravamo già in C...l'abbiamo vinta e tutto è stato spostato sull'Entella dove non si poteva perdere (qui concordavo ed anzi l'avevo dichiarato anche prima del Perugia e vi dirò di più, avrei preferito vincere a Chiavari e pareggiarla col Perugia, ma almeno abbiamo 4 pt!). Usciti indenni da Chiavari ora diventa obbligatorio addirittura battere il Frosinone...non è possibile metterla su questo piano ogni gara che andiamo ad affrontare!!.
Possibile che ogni volta è sempre la stessa storia?!. Che poi qua stiamo a parlare di una squadra scarsa piena di lacune e poi la mettiamo sul piano che si deve battere per forza uno squadrone come il Frosinone?!. Ma che ca**o!!!.
Allora in base a questi discorsi da altre parti hanno chiuso la stagione...per esempio ad Ascoli visto che hanno perso una gara che dovevano vincere col parma o almeno certamente non perderla!!. Non capisco e non ho mai capito questi out out...cioè, se perdiamo stasera (che tra l'altro ci sta tutta) poi non possiamo fare altri 9 pt nelle successive gare?. Mah...!!.
Io è da gennaio che dico che siamo fortemente indiziati alla retrocessione, purtroppo i fatti mi stanno dando ragione, ma certamente non retrocediamo se perdiamo stasera e sabato!!.

[Guglielmo Tell]

Infatti Adò, penso esattamente come te. La teoria dice che nelle prossime 3 partite sarà veramente difficile fare pt......ma per me sarebbe auspicabile farne 3pt (o addirittura 4) ......così nelle ultime 4 non dobbiamo giocare col coltello al collo e sotto una pressione enorme......non so se mi spiego!

[Guglielmo Tell]

Retrocesse: Ternana (40), Ascoli (42) ed Vercelli (43)
Play-out: Cesena (45) ed Entella (47)

Rimbocchiamoci le maniche.....la strada sarà più che tortuosa!

[lupodellasteppa]

Classifica aggiornata


73 Empoli
62 Frosinone

60 Palermo
60 Parma
57 Perugia
56 Bari
54 Venezia
52 Cittadella

50 Foggia
49 Carpi
47 Spezia
45 Brescia
44 Salernitana
43 Cremonese
40 Avellino
40 Novara
39 Pescara

38 Cesena
37 Entella

36 Ascoli
34 Ternana
34 Pro Vercelli

[adolfo]

Purtroppo la mia proiezione continua ad essere giusta....!.
Dalla giornata di ieri credo che emergano inoltre altre 3 indicazioni che incideranno giocoforza sulle seguenti giornate.
La prima è la conferma dell'Empoli che fortunatamente (per noi) è andata a giocarsi la gara di ieri dimostrando di voler chiudere il discorso quanto prima. Parlando del calendario del Cesena dissi infatti che era il peggiore e che era una fortuna che l'Empoli lo trovasse subito e non più in là!. Lo stesso Empoli avrà qualche altra gara che potrebbe interessarci nel finale, ma a questo punto credo che non "potremo contare più sui toscani", ma questa era una cosa che potevamo ampiamente prevedere già prima di ieri. Ottima la vittoria a Cesena, ora vada a vele spiegate in A perché se lo merita davvero (ricordiamo...43 goal in 2 finora, di cui uno era stato definito "sopravvalutato" da qualche incapace nostrano quando fu accostato a noi!. Piano piano tireremo fuori tutte le cazzate sparate da gente complice del disastro!!).
Le altre 2 indicazioni sono per me su Carpi e Spezia che potrebbero ora mollare la presa cercando di chiudere solo l'obiettivo salvezza perché i loro risultati di ieri sera credo li taglino fuori dalla lotta play off!.
E questo porta a fare chiarezza subito su discorsi che ovviamente si fanno sulle altre ma spesso non valgono per noi!.
Perché un calendario che potrebbe essere tosto potrebbe anche essere rivalutato.....ossia se diciamo che le altre affronteranno squadre "accomodanti" allora lo stesso poi dovrà valere quando parleremo per noi considerato che delle 6 restanti gare 3 saranno con Carpi, Spezia e Ternana (sperando che questa all'ultima non abbia possibilità di nulla, nemmeno di agganciare i play out).
Il problema? Che queste sono gare che dovrebbe vincere la società prima ancora che le squadre la giochino in campo...e questo fa capire come siamo messi male in questo senso.
Sulla giornata di ieri infine unica nota stonata la vittoria del Brescia con lo Spezia che cosi si tira definitivamente fuori....vincere 2 trasferte consecutive (e col Carpi in casa subirono il pari all'ultimo assalto) nientemeno che a Venezia e La Spezia ha dato uno slancio enorme alla loro rincorsa e secondo me dimostrato anche quanto contino le società....Cellino non sarebbe mai retrocesso e mi fermo qua!.
Ora il problema qual'è....che il Brescia ha gare che a noi "interessano"!!. E che secondo me sarà tra quelle che "omaggeranno" nel finale. Hanno la prossima in casa col Cesena...non è che siano ancora nella condizione di poter "mollare", ma qui io da scommettitore punterò sul 2 (spero che il Brescia si porti a casa almeno un pari però!).
Vedo un'altra vittoria in trasferta....quella dell'Ascoli a Cremona che invischierà definitivamente Tesser nella lotta.
Ottima anche la vittoria del Vercelli sul Pescara, non tanto per un Pescara comunque allo sbaraglio (prossima in casa con lo Spezia), quanto perché sia il Pescara che il Vercelli hanno tante gare in cui per noi è meglio se le giochino tutte!.
Ed in caso di vittoria ieri del Pescara avrebbero assunto connotati diversi!.
Riguardo a noi, fermo restando che resto della mia opinione che mi porto da gennaio (e sperando sempre di sbagliare il finale), credo che quella di sabato sia una giornata in cui dobbiamo solo sperare di limitare i danni in classifica perché sarebbe veramente importante restare fuori dalle ultime 5 dopo questa giornata (cosa difficile viste le gare in programma)!.

[Guglielmo Tell]

Purtroppo la mia proiezione continua ad essere giusta....!.
Dalla giornata di ieri credo che emergano inoltre altre 3 indicazioni che incideranno giocoforza sulle seguenti giornate.
La prima è la conferma dell'Empoli che fortunatamente (per noi) è andata a giocarsi la gara di ieri dimostrando di voler chiudere il discorso quanto prima. Parlando del calendario del Cesena dissi infatti che era il peggiore e che era una fortuna che l'Empoli lo trovasse subito e non più in là!. Lo stesso Empoli avrà qualche altra gara che potrebbe interessarci nel finale, ma a questo punto credo che non "potremo contare più sui toscani", ma questa era una cosa che potevamo ampiamente prevedere già prima di ieri. Ottima la vittoria a Cesena, ora vada a vele spiegate in A perché se lo merita davvero (ricordiamo...43 goal in 2 finora, di cui uno era stato definito "sopravvalutato" da qualche incapace nostrano quando fu accostato a noi!. Piano piano tireremo fuori tutte le cazzate sparate da gente complice del disastro!!).
Le altre 2 indicazioni sono per me su Carpi e Spezia che potrebbero ora mollare la presa cercando di chiudere solo l'obiettivo salvezza perché i loro risultati di ieri sera credo li taglino fuori dalla lotta play off!.
E questo porta a fare chiarezza subito su discorsi che ovviamente si fanno sulle altre ma spesso non valgono per noi!.
Perché un calendario che potrebbe essere tosto potrebbe anche essere rivalutato.....ossia se diciamo che le altre affronteranno squadre "accomodanti" allora lo stesso poi dovrà valere quando parleremo per noi considerato che delle 6 restanti gare 3 saranno con Carpi, Spezia e Ternana (sperando che questa all'ultima non abbia possibilità di nulla, nemmeno di agganciare i play out).
Il problema? Che queste sono gare che dovrebbe vincere la società prima ancora che le squadre la giochino in campo...e questo fa capire come siamo messi male in questo senso.
Sulla giornata di ieri infine unica nota stonata la vittoria del Brescia con lo Spezia che cosi si tira definitivamente fuori....vincere 2 trasferte consecutive (e col Carpi in casa subirono il pari all'ultimo assalto) nientemeno che a Venezia e La Spezia ha dato uno slancio enorme alla loro rincorsa e secondo me dimostrato anche quanto contino le società....Cellino non sarebbe mai retrocesso e mi fermo qua!.
Ora il problema qual'è....che il Brescia ha gare che a noi "interessano"!!. E che secondo me sarà tra quelle che "omaggeranno" nel finale. Hanno la prossima in casa col Cesena...non è che siano ancora nella condizione di poter "mollare", ma qui io da scommettitore punterò sul 2 (spero che il Brescia si porti a casa almeno un pari però!).
Vedo un'altra vittoria in trasferta....quella dell'Ascoli a Cremona che invischierà definitivamente Tesser nella lotta.
Ottima anche la vittoria del Vercelli sul Pescara, non tanto per un Pescara comunque allo sbaraglio (prossima in casa con lo Spezia), quanto perché sia il Pescara che il Vercelli hanno tante gare in cui per noi è meglio se le giochino tutte!.
Ed in caso di vittoria ieri del Pescara avrebbero assunto connotati diversi!.
Riguardo a noi, fermo restando che resto della mia opinione che mi porto da gennaio (e sperando sempre di sbagliare il finale), credo che quella di sabato sia una giornata in cui dobbiamo solo sperare di limitare i danni in classifica perché sarebbe veramente importante restare fuori dalle ultime 5 dopo questa giornata (cosa difficile viste le gare in programma)!.

Come al solito quoto quasi tutto della tua disanima.......apparte la vittoria dell'Ascoli a Cremona. Partita molto delicata per entrambi: Nessuno può permettersi di sbagliare.......ma la testa mi dice che sarà la truppa di Tesser a prevalere! Vedremo....ovvio che se sarà l'Ascoli a vincere allora anche la strada della Cremonese si complicherà.

[Guglielmo Tell]

Adò mi interesserebbe sapere, secondo la tua proiezione, a quanti pt. arriveremo.......

[adolfo]

Si lo so che quella di Cremona è delicata per entrambe perché entrambe non possono perdere.
Però per l'Ascoli è la classica dall'acqua alla gola, per la Cremonese la solita da affrontare in piena emergenza, con una condizione fisica non ottimale e considerando che non vincono non so più da quanti mesi!.
Ovvio che spero in un 1X....ma per come stanno messi gli uomini di Tesser sono portato a pensare al 2.
Su di noi confermo quanto dissi prima del Perugia....pienamente invischiati dopo la gara col Carpi.
Per i play off resta in ballo credo solo l'8° posto occupato dal Cittadella...questo renderà anche l'idea di quando li affronteremo il 1 maggio ad orario di pranzo (anche se fino ad allora ci saranno altre 2 gare e vedremo cosa faranno i veneti).
Sabato il Carpi va a Parma, il Cittadella a Salerno....speriamo in un allungo del Cittadella sul Carpi in modo magari da far mollare le ultime speranze al Carpi.
Importante anche il derby pugliese...per varie ragioni.

[Guglielmo Tell]

Si lo so che quella di Cremona è delicata per entrambe perché entrambe non possono perdere.
Però per l'Ascoli è la classica dall'acqua alla gola, per la Cremonese la solita da affrontare in piena emergenza, con una condizione fisica non ottimale e considerando che non vincono non so più da quanti mesi!.
Ovvio che spero in un 1X....ma per come stanno messi gli uomini di Tesser sono portato a pensare al 2.
Su di noi confermo quanto dissi prima del Perugia....pienamente invischiati dopo la gara col Carpi.
Per i play off resta in ballo credo solo l'8° posto occupato dal Cittadella...questo renderà anche l'idea di quando li affronteremo il 1 maggio ad orario di pranzo (anche se fino ad allora ci saranno altre 2 gare e vedremo cosa faranno i veneti).
Sabato il Carpi va a Parma, il Cittadella a Salerno....speriamo in un allungo del Cittadella sul Carpi in modo magari da far mollare le ultime speranze al Carpi.
Importante anche il derby pugliese...per varie ragioni.

Si, questa dovrebbe essere la teoria.......a meno che, come detto, non usciamo con una vittoria da Palermo o Carpi.......

Ps. Comunque non mi hai risposto ancora sui pt !

[adolfo]

Ciao Tell, scusami, ho letto solo ora....ti rispondo senza problemi, per me max 8 pt, quindi 48!!.
E dico max perché per ora voglio considerare l'ultima a Terni con loro senza necessità di pt e quindi vittoria per noi!!.
Altrimenti manco quelli facciamo...!.
Inutile dire ovviamente che spero di sbagliarmi in negativo per me...cosi come è inutile dire che le 2 in casa devono portarci minimo 4 pt (anche qui confido uno Spezia in gita alla penultima al Partenio).
A 48 poi non so se significherà salvezza...visti gli scontri diretti potrebbero bastare cosi come no.
Per esempio se non perdiamo ad Ascoli potrebbero anche bastare....per dirne una.

[Guglielmo Tell]

Ciao Tell, scusami, ho letto solo ora....ti rispondo senza problemi, per me max 8 pt, quindi 48!!.
E dico max perché per ora voglio considerare l'ultima a Terni con loro senza necessità di pt e quindi vittoria per noi!!.
Altrimenti manco quelli facciamo...!.
Inutile dire ovviamente che spero di sbagliarmi in negativo per me...cosi come è inutile dire che le 2 in casa devono portarci minimo 4 pt (anche qui confido uno Spezia in gita alla penultima al Partenio).
A 48 poi non so se significherà salvezza...visti gli scontri diretti potrebbero bastare cosi come no.
Per esempio se non perdiamo ad Ascoli potrebbero anche bastare....per dirne una.

In linea di massima siamo lì (49/48). Su tutto il resto concordo........sarà comunque un'inferno Adò!

[Guglielmo Tell]

Ho visto di come la Pro Vercelli ha preso i gol a Chiavari .................non so se ha ancora senso continuare a seguire questo calcio stramarcio........

Ps. Adò, hai azzeccato l'Ascoli .......ma meno male che ti sei sbagliato sul Cesena.......

[lupodellasteppa]

Gugliè ancora con la storia del marcio? Secondo te se uno vuole perdere va prima sul 2-0 e poi si fa rimontare? E ja siamo obiettivi, diciamo le cose come stanno gli altri se le giocano con una rosa decente per la B mentre noi andiamo in vacanza a mondello a mangiarsi un bel cannolo con una banda di scappati di casa